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标题: 燃烧蓝/Burning Blue [打印本页]

作者: 热内 时间: 2014-6-14 17:48 标题: 燃烧蓝/Burning Blue

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作者: boyslover 时间: 2014-6-15 15:56

这种题材真的很少。看完也特别有感触。
其实我一直没明白威廉对丹的感情。我前面一直都快认为他们是一对了。
说到军队中的感情还真是揪心，国家体制，国家颜面，有些传统固执的人总会有各种各样的人反对这么一群人。
虽然不能说同性不会造成影响，但是不仅仅是同性，这并不是特例，也不应该当作特例去对待。
就像现在这个社会总有人说艾滋都是同性带来的，是，几率是大，但是并不是只有同性拥有。
为什么总有些人喜欢把事情盖棺定论，而不会设身处地多角度去思考。
即使我说的不对，我也会勇敢接受质疑批评，我想人和社会都是一样，都是在探讨和融合中不断进步。

作者: jra 时间: 2014-6-15 18:18

这电影剪接的真心无语了，中间那段两人的感情戏如果再花几分钟来辅垫会好很多吧！
如果是和威尔的飞机相撞不是两人都应该死掉么？到底飞机是怎么出事故的！到最后事件也没调查出来。

作者: 2367186 时间: 2014-6-15 20:22

对于剧情我也是看得不是很明白，在同志夜总会不是他们和两个女的发生的关系么？后来怎么产生的感情真的让人觉得很突然。

作者: piggyzhuzheng 时间: 2014-6-15 23:03

我也觉得感情进展过快，是3p了一个晚上就看对眼了？都没有交流和发展，就突然跳到了两人开始害怕被发现，受到压力，离婚等等一系列的后果上去了。
不过也许有的男性就是这样，我不了解。。。
军队里受到的压力与迫害是电影的主题，不用说了。男主太帅，最后也格外勇敢，所以让人分外同情。
还有男主好朋友对男主到底抱有什么样的感情？最后的对峙反而让人更迷惑。难道他才是那个深柜，一直喜欢男主但没办法？

作者: derek2006 时间: 2014-6-15 23:23

本帖最后由 derek2006 于 2014-6-15 23:30 编辑

一部反映美国军中同志现状的片子，男一号林奇的长相和气质完全是哥的菜菜，但导演的手法并不精湛，很多地方交代的不清不楚不明不白，比如说两个人逛的是同志酒吧这一点，如果不是后面特别专门交代，哥是一点儿没看出来那个是同志吧，还以为就是个普通的直人酒吧。至于两男之间的情感铺垫，这点上哥和楼上的几个娃儿的观点略有不同。这方面导演是做了一定铺垫的：铁人弹吉他时林奇有偷看他，被铁人发现后又故意扭过头去。同志吧后带着两个女人去酒店玩儿4P，激情过后林奇爱抚铁人的头发等等，以及之前两人同去看帝国大厦时的种种，两个人的情感萌生其实并不突兀。但片中的人物对白是很失败的，很多场景中某人说的话会让哥觉得特别莫名其妙。

有个细节不太明白：铁人死后，为啥林奇要扔掉他的照片。如果你深爱的人突然离世了，你会想方设法保留他的照片以留念，但林奇却把铁人的照片丢进了垃圾桶，让哥脚得他对铁人的爱很经不起推敲。

片子最后打出的英文字幕让哥感叹，即使是最先进发达开放的美国，时至今日，军中对待不同性倾向的人的态度却依旧死板保守。

关于翻译，哥感觉有一个地方有必要拿出来说一下，就是片子一开始时打出的沃尔特*惠特曼的那句诗，这句诗是这位美国著名诗人的《都是真理》这首诗的最后一句。在这首诗中，deny nothing是说不否定任何理论，因为所有的理论都可以被看成是真理。deny在这里是“否定”的意思。但这句诗被导演以一种断章取义的方式引到这部片子里，是因为从字面上解释，它很好地表达出男一号林奇在片子最后的心境：那种不顾各种世俗的眼光，而坦然地面对和接受自我，并对世人的歧视和不理解各种不在意。就是那种随便你说我什么，我都不会否认，我都没所谓，你说我是基佬，我本来就是基佬，是基佬那有怎样？所以，这句deny nothing放到片子里，就该翻译为：对一切都不否认（尤指对身为同志这一事实的不否认）。这里的deny应该译为“否认”，而不是“拒绝”。这句诗是整部片子的点题之语，所以哥觉得有必要拿出来说一下，以便村里的小盆友们能更好地理解这部片子。

片子从剧情角度考量是三星，男一号林奇的颜其实可以加半星，但两个男猪脚竟然连个床单都不滚然后其中一个就挂了，所以这半星就不加了...最后哥给三星。

作者: 天空at心中 时间: 2014-6-16 11:35

军队中同性的爱情往往让人唏嘘，本片反映的是十年前的军队面貌，直到今天依旧有很多的事情是值得人们关注的，全篇几乎就是很隐晦的表达，这种压抑感就像是部队的那些人，无法公开的痛苦。很多的时候事情是说不清楚的，直男和同志间的友情，同志间的爱情，藏在柜子里的人们，也许片子中的调查员有点让人无语，但是从实际上说，没有他的调查就不会有真相浮出，这些群体依旧存在部队，不是破坏者，而是需要关注的人群。影片就这样完结，可是故事还在继续，片尾的统计数据和个案，让我们无法忽视这些存在..................

作者: sarry 时间: 2014-6-16 23:10

本来是可以让我哭得稀里哗啦的剧情，那么漂亮的演员，但是生生讲成了一个支离破碎的故事，暴殄天物啊，理想抱负什么的对我而言太虚无，所以有些执着与追求恕理解不能

作者: ajcMOluT 时间: 2014-6-18 16:51

剧情描述确实很糟糕，感情发展突兀，铺垫还不如平铺直叙地好。很关系都没有明白，估计导演就想表达，在那种政策下人不敢暴露自己都是非常模糊不明显的。

作者: chouli19 时间: 2014-6-18 22:18

这片很烂，只有跳舞的那段，非常赏心悦目。但，还是很烂。

作者: caolichen 时间: 2014-6-19 06:14

竞争入选队员的现实以及搭档的视力问题，才是丹尼被迫走出飞行的客观根本，与马特的爱就也成了把柄。而对同性爱的不接受加重了浓厚的色彩。沉沉的伤痛的心。

作者: caolichen 时间: 2014-6-19 06:17

篇尾曲真的很好听，从哪儿可以找到它呢

作者: 我知道的 时间: 2014-6-20 09:14

篇尾曲真的很好听，从哪儿可以找到它呢
caolichen 发表于 2014-6-19 06:17

哈！哈！和你有同感，同觉得片尾曲不错，整片看完，不得不说导演真的能力不足啊！男主够帅，话题够敏感…

作者: ttkankan 时间: 2014-6-20 13:15

The policy prohibited military personnel from discriminating against or harassing closeted homosexual or bisexual service members or applicants, while barring openly gay, lesbian, or bisexual persons from military service.
看来在“不问不说”之前，就算不出柜被人知道了，问题更严重啊。

作者: ttkankan 时间: 2014-6-20 13:44

不能编辑原来的帖子了。。。
这个片子好像不是关于“不问不说”，片名是“燃烧蓝”更可能讲的是关于之前的事情吧
The administrative blue discharge became the military's standard method
for handling gay and lesbian personnel. In 1944, a new policy directive decreed that homosexuals were to be committed to military hospitals, examined by psychiatrists and discharged under......
和燃烧蓝更有关系，难道不是吗？

作者: 木青 时间: 2014-6-20 22:06

blue是指美国军队，美国陆海空三军军服都有蓝色，这标题明显是冲着美国军队来的
不问不说政策是1993年提出，1994年开始实行，2010年终止，本片故事一开始发生在1995年，5年后是2000年，也就是本世纪初的故事
不过这电影有种奇怪的80年代感觉，所以我查了一下，原来burning blue是导演即编剧在90年代写的一个舞台剧，舞台剧的故事发生在80年代，难怪这电影的时间感觉总是不对
90年代以前美国禁止非异性恋进入军队服役，不问不说政策算是有所进步的政策了，但是同性恋身份一旦暴露还是要被开除。最后字幕的数据有点问题，我看到的资料是1400人被开除，字幕里写的是1万4千人。
另外美国现役军人总数才140万，即使加上退役军人，非异性恋人数能上百万？这数字水分也太高了
导演不会拍电影，主演是个面瘫，他和他的上将老爸是这片子里演技最烂的两个演员，害得我这个制服控看到这男主就恨不得快进
主演貌似是CK的模特，模特里做演员的就没几个演技好的，这个主演瘦得一身骨头嶙峋，在欧美演员里很少见，该不会是个嗑药的吧
可惜了matt和will这两个配角演员，唉

作者: 嘿嘿骨子 时间: 2014-6-21 14:59

话说其中给留下深刻印象的不是男主，而是小个的那个号称色鬼的家伙，玩世不恭却很讲义气，有这样的朋友多好！

作者: ghinn 时间: 2014-6-22 21:20

别说空军只要一有心事就只会死啊！心理素质要求真是异常的高。
最后那一幕有点感动。说什么好呢？说吧，只要别停，这就是他需要的。同志在军中原来是那么的……不知道怎么说，看到最后的字幕，更觉得军人同志之不易。都说做自己，可是自己也不是那么好做的。

作者: men7758258 时间: 2014-6-27 00:23

其实这是一部好好的题材，飞机航母什么的都好好看，好真实，应该也花了不少制作费，男主们都这么好看。但非常同意上面大部分人的意见，感情戏也太少了一点，就算不滚床单，也能让他俩尝试一下相爱的滋味再死吧。但总体感觉还是很值得看的一部戏，有感觉，有感动。

作者: 枭之城 时间: 2014-6-27 17:01

回复 16# 木青

有意思的是，Trent Ford的父亲就是美国海军试飞员，和他的英国空姐母亲相识于科威特。

作者: 枭之城 时间: 2014-6-27 22:34

本帖最后由枭之城于 2014-6-27 22:37 编辑

其实就像威尔说的，每个人都不完美，如果那天丹不让斯图飞，也许斯图就不会出事。如果威尔能够勇敢面对自己夜间视力衰退的事实，也许就不会造成马特的死……
其实，多想想，如果马特没有死而是和丹在一起了，也还是会有很多不确定性。他和丹来自不同的阶层、家庭，即使表面上看他们有着相似的成功观和事业心，但其实还是不太一样的。先前试飞员没有选上马特的时候，他的表情我觉得是十分失落，在那个时刻，和丹的感情是比不上成为试飞员重要的。他后来决定和丹在一起，但是如果继续发展，这种事业和爱情的冲突和矛盾还是会继续上演，因为在事业上他的企图心是大过丹的。不过，这些也只是一些假想了。

作者: 爱莫良 时间: 2014-7-20 19:12

男演员长得都不错，电影氛围很符合“不问不说”，拍的不算特别好

作者: Jack4 时间: 2014-7-20 21:15

最后的结局有点过于压抑了，还没开始就结束的爱情

作者: 鹤之剑 时间: 2014-10-6 21:00

本帖最后由鹤之剑于 2014-10-6 21:01 编辑

隐忍地前进在家庭安排的道路上，却在即将圆满的时刻发觉了真实的自己。刚刚看到砰然心动的爱情曙光，希望却转瞬变成了哀伤。服从于军威还是顺从与内心，妥协于强迫还是释放真感情，在那样的时刻，是艰难的抉择。失去了爱，失去信任，却不能再失去了自我。坚持诚实地面对世界，内心才会得到真正的解脱。

花了好几个小时看完，心里好压抑好压抑，贯穿全片的压抑感让人喘不过来气，一切埋藏在黑暗中，留存在柜子里，就能当做没有发生吗？

作者: ht699750 时间: 2014-10-7 20:56

不可否认我是被制服和两位演员的颜值吸引来的，哈哈！少见的构架和背景都比较大的同志电影，故事叙述成熟，导演的想法大部分都传达给了观众。

作者: ht699750 时间: 2014-10-9 10:30

不知道怎么说，故事放在这么高大上的空军部队，主角颜值也很高(非常丢脸地说一声我差点站错CP）。可是总感觉有点浪费，故事叙述一般，几个演员的张力不够，有点可惜。给制服和美人一颗星，总评四星。

作者: yoshikiya 时间: 2015-3-17 12:20

故事很好，不是卖肉的那种，上面有几个同学说那酒吧的女人，其实是扮装公主，即男人。片中想表白的是“男人间纯粹的性关系是一个孤立事件”，比如威尔和男主肯定有过关系。而男主显然是爱上了男二，这才是戏剧冲突的根本。另外，男配比男主颜值高多了

作者: gxtynh168 时间: 2015-3-18 19:39

这部电影不知为什么看得特别感动！尤其是两人在帝国大厦前那段，当时看这部的时候人正好也在纽约特别感触，觉得简直可以入选我看过电影中10佳浪漫情节了

作者: fjh0107 时间: 2015-4-9 16:52

比较喜欢的一部片子，喜欢这种欲说还羞的感觉，在天台上看帝国大厦那段反复看了很多遍，配乐很赞，还有男主的颜，一些小动作都不错，只是演技稍微差了那么一点

作者: Edisonhan 时间: 2015-7-12 21:25

这是我比较喜欢的一部电影了，可惜两人感性的戏份并不多，也很含蓄，如果再多一些就好了。

作者: 咖啡11 时间: 2015-8-17 13:56

影片的最后一幕还是令人费解

作者: ft4031996 时间: 2015-9-24 14:59

男主穿便装的时候帅死，没啥肉，但是那一吻看得是异常的激动

作者: qiuyuhuanei 时间: 2015-12-15 11:08

男主角的颜是我的菜，剧中的眼神交流非常有爱啊，虽然故事情节略微薄弱了些，但整体还是很优秀的，略到内伤。这两人感情我觉得倒不突兀，就是一见钟情式的吧。

作者: Singleforever 时间: 2015-12-30 01:13

个人觉得还是不错的。
要是真滚床单，反而没有这种悲剧的感觉。
正是这“轻轻一个吻，已经打动我的心”的感觉，才能相思无限到天明啊。

作者: Erlen 时间: 2016-1-13 14:27

沉闷的主题两位男主不错
刚开始以为是军旅色彩的片子其实只是交代了一下两个人的身份和关系以及故事的背景环境
表达的主题无外乎又是无奈

作者: fanhu47 时间: 2016-1-14 21:18

片子总的来说还是不错，颜值挺高的，就是觉得两个人的感情铺垫的不够，感觉就像突然就在一起了，其他都还好

作者: a98200 时间: 2016-9-20 01:48

要交代的事情都交代的妥妥當當了(美國x檔案-軍隊-同性戀篇)
先說缺點：
所有主演的演技尚顯青澀，Will跟Matt的感情來得如此突然，在一場港口的邂逅就擦出旁人要幾年才有的關係，感覺久缺鋪叙。

片尾，Will眼角含淚跟Dan說話的時候一整個撲克臉，讓人不清楚他到底是覺得失去了這個「朋友」，還是妒忌Dan的心因為Matt的出現是另有所屬，Will的性格太模糊了，既沒有《Soldier's Girl》那個深櫃殺人的士兵那般焦急而不自知的感覺，又無法體現與妻子、Will、和Matt的關係。

我就不太明白那個黑人和調查員那麼咄咄逼人是為什麼？電影不要求我們知道角色的一切，但至少讓我知道調查員對同性戀的敵視的原由來自怎麼樣的背景，突然就冒出一個調查員，而且偏偏將焦點落在Will身上，也太「突然」了吧。

優點：
有匠心獨運的對白，比如是片尾最後那段「我只希望你不斷跟我說，問我事情」就回應了美國「不問、不說」的軍隊政策。整體來說，這是一個不錯的故事，交代了「不問、不說」的歷史，然而裡面的角色描寫過於淺白，導演想講很多事情，卻多而不精，導致好像有一個很好的構想，卻不足以呈現原來想表達的感情。

作者: Singleforever 时间: 2016-11-27 15:33

这种青涩才是看惯了老练的演技之后不曾有过的最情色的感觉。大部分美国军人基本都是面瘫，要真是笑容满面，含情脉脉的话，绝对不是在一线部队多年。我最喜欢的，其实正是大部分人所诟病的：这感情来的太突然，太含蓄，又太快结束。但，这不也正是其美好之处么？到天尽头等江春入旧年，在山之巅坐看云霞明灭，历尽三千红尘堪破粉黛骷髅，最后还是要于无声处听雷，方知电光石火，灵机一动，却是因此柔肠百结，不能自拔。所以，不见可欲，使民心不乱。但既然见了，又怎么可能不乱？因此，最爱的就是这慌乱之中，还是有坚持，有挣扎，有希望（虽然最后还是死掉了，但好歹还是个不错的结局，总比误会一生要好）。

作者: Singleforever 时间: 2016-11-27 15:39

至于咄咄逼人的审视员，哈，大概是知道主角的家世，想以此榨出些内幕，捞点从政资本吧（也可能是隶属不同利益团体，要党同伐异）。你看后面这两条汪汪，不是被强权给训得找不到北么？所以呢，不要被这些背景给迷惑了。男主能全身而退，那还是因为他有个好爹。如果没有个好爹，他下场如何，不问可知。

作者: KollinGillian 时间: 2022-7-21 19:40

很多细节，令我影响最为深刻的便是当matt死后，dan独自走上台阶，回眸处是林肯的雕像。

作者: dada8888 时间: 2022-10-28 21:03

看了这里的评论，基本都同意。就是一个毛病，男主和男主的感情发展，缺少铺垫。其他都不错，值得看。

作者: peterkai 时间: 2024-1-9 19:44

影片通過生動而立體的角色，深刻地探討了軍中同志的生存困境，以及在傳統價值觀下的各種掙扎。導演巧妙運用反差元素，特別是那張令人深刻印象的照片，為影片增色不少。
透過主角Dan、Matt和Will之間微妙的情感變化，呈現了性取向認同在現代軍中的挑戰。

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